Форум » История » Украина чествует предателя России » Ответить
Украина чествует предателя России
cccp: Украина чествует предателя России 15:49 / 8.3.2009 1/1Изображение: geocities.comУкраинские власти хотят полностью реабилитировать гетмана Ивана Мазепу. Полтавская область уже утвердила план мероприятий по празднованию 370-летия со дня рождения гетмана, который был соратником русского царя Петра I, однако переметнулся к его врагу - шведскому королю Карлу XXII. Его фигуру неоднозначно оценивают как в России, так и на Украине, передает РИА "Новости". Однако 20 марта запланировано возложение цветов к памятникам украинским казакам, местам казацкой славы. Пройдет тематическое заседание Совета украинского казачества Полтавской области. Состоится тематический круглый стол и литературно-художественный вечер. "В соответствии с планом мероприятий, в марте-апреле пройдет областной конкурс школьных литературных и художественных произведений, конкурс чтецов произведений Гюго, Дефо, Брехта, Байрона, Шевченко, Сосюры о Мазепе", - сказал заместитель главы Полтавской обладминистрации Сергей Соловей. Мазепа родился 20 марта 1639 года в селе Мазепинцы под Белой Церковью. Украинский гетман был союзником Петра, однако во время Северной войны перешел на сторону шведов. Во время Полтавской битвы летом 1709 года после разгрома шведских войск вместе с Карлом бежал на территорию Турции, где и умер в том же году. Имя Мазепы было предано анафеме. В настоящее время к нему сохраняется негативное отношение в России, а на Украине - достаточно неоднозначное. Его именем была названа улица в Киеве, которая ведет к Киево-Печерской лавре, что вызвало протесты православной общественности. В Полтаве планируют установить памятник гетману. Некоторые жители Украины, включая президента Виктора Ющенко, считают гетмана Ивана Мазепу, воевавшего против России, героем. Портрет этого деятеля попал в галерею известных украинцев, которую Ющенко показывал видным гостям во время празднования 1020-летия крещения Руси.
Ответов - 12
FEANOR: Вот они, последствия украинизации.
cccp: FEANOR пишет: Вот они, последствия украинизации. Это типичное холуйство перед западом.
FEANOR: Собственно и украинизация и расчленение русского народа как раз в интересах Запада.
cccp: FEANOR пишет: Собственно и украинизация и расчленение русского народа как раз в интересах Запада. Я уже вам писал, что не было никакого расчление Сталиным русского народа, это была воля украинского народа войти в состав СССР украинской советской социалистической республикой. Быть с великоросами одной республикой они не пожелали. Так что прекращайте свою клевету о расчленении. Рачленение произвели Шушкевич,Ельцин и Кравчук и составили об этом документ, за которому их казнить мало, вместе с теми, кто клевещет на Сталина.
FEANOR: cccp пишет: это была воля украинского народа войти в состав СССР украинской советской социалистической республикой. Быть с великоросами одной республикой они не пожелали. Попрошу доказательств на этот счёт. cccp пишет: Так что прекращайте свою клевету о расчленении. Где вы у меня увидели клевету? cccp пишет: Рачленение произвели Шушкевич,Ельцин и Кравчук и составили об этом документ, за которому их казнить мало, вместе с теми, кто клевещет на Сталина. Шушкевич, Ельцин и Кравчук продолжили политику по расчленению русского народа. В 20-х годах придумали украинский народ и белорусский, а в начале 90-х их разделили уже по разным государствам. Жду от вас доказательств в пользу того что малороссы возомнили себя в 20-х отдельным народом и не захотели быть с великороссами в одной республики.
cccp: FEANOR пишет: Жду от вас доказательств в пользу того что малороссы возомнили себя в 20-х отдельным народом и не захотели быть с великороссами в одной республики. Вы заговорили о расчленении, вот и предоставьте соответствующий документ, а документ о том, что кто то кем то себя возомнил выдают в психиатрической больнице. Вы вот возомнили себя историком, так вот и предоставьте документ, на основе которого вы пишете, что Сталин расчленил русский народ. Если нет такого документа, то вы клеветник и вам не место на нашем форуме. Так что отмывайтесь или я вас забаню.
FEANOR: cccp пишет: Вы заговорили о расчленении, вот и предоставьте соответствующий документhttp://www.apn.ru/publications/article21074.htm Здесь ещё есть http://talk.slavnazi.com/index.php?showtopic=25864
cccp: Я же просил вас представить документ о том что Сталин (как вы писали) расчленил русских, мол малоросы хотели войти в состав СССР как одна республика, как один народ, а Сталин мол "расчленил" их и поэтому они помимо их воли вошли в СССР, как УССР. Так можно трактовать ваше слово "расчленение" и не иначе, ...точно так же как это сделали Шушкевич, Кравчук и Ельцин. То, что это расчлениение сделали эти негодяи есть соответствующий документ и он обнародован. а то как образовывался СССР тоже есть исторические документы. Вы же дали ссылку на рецензию Д.Якушева там какой-то книги. Книга - это одно из мнений или свидетельств, которых разного характера и направленности можно выложить на форум сколько угодно. Историки работают с документами, иначе они выражают только собственное или чужое мнение. Я же и просил в подтверждении вашего высказывания именно документ, а не чье-то мнение. Если вы решили анализировать историю, то прежде всего изучайте документы, а уж потом сопоставляйте его с чьим то мнением. По другому делать это крайне непрофессионально. Показательно, что в это дело влез молодой(!) Д. Якушев, которого я лично хорошо знаю. Сначала он был крайним националистом и антисемитом, потом с перепугу стал ярым интернационалистом с загибами в троцкизм. Я его даже спросил: не в честь ли день рождения Троцкого его организация называется "7 ноября". Он ответил более, чем уклончиво. Будет не лишнее сказать, что Дима был несколько лет основоположником "красного путинизма"... Это вообще финиш! Так такие мнения как у Димы Якушева серьезные люди обычно в расчет не берут. Конечно некоторые вещи Дима говорит правильно, но кто знает, когда он начнет утверждать что-нибудь обратное. Да и оборванные исторические документы представлять в доказательство крайне жульнический прием типа: «Дорогой Иосиф Виссарионович! Украина ежемесячно посылает 17-18 тысяч репрессированных, а Москва утверждает не более двух-трех тысяч. Прошу принять меры. Любящий вас Н.С. Хрущев». Неплохо бы добавить к этой сопроводиловке и резолюцию Сталина: "Уймись, Никита!" В нашей газете "СРД" мы подробно писали как образовывалась СССР и там есть основанное на докуметах мнение В.Маркова , что украинские работяги не хотели вступать в состав СССР одной с русскими республикой. Если я правильно помню, то это было решение Съезда рабочих и крестьян Украины... А мнение буржуев и кулачества меня как коммуниста мало интересует. Если вы причисляете к себя к национал-социалистам, то знайте предмет лучше. Ведь Юг России не был как северная часть общинным и коллективисским (и это легко объяснимо!), что является предпосылкой к социализму и к социалистической революции. Поэтому трудности с Югом были очень серьезными.... Учитесь, учитесь и учитесь.... революции.
FEANOR: cccp пишет: Я же просил вас представить документ о том что Сталин (как вы писали) расчленил русских, мол малоросы хотели войти в состав СССР как одна республика, как один народ, а Сталин мол "расчленил" их и поэтому они помимо их воли вошли в СССР, как УССР. В данной мной ссылке есть ссылка на стенограмму X съезда РКП(б)Сталин: «…недавно еще говорилось, что украинская республика и украинская национальность — выдумка немцев. Между тем ясно, что украинская национальность существует, и развитие ее культуры составляет обязанность коммунистов. Нельзя идти против истории. Ясно, что если в городах Украины до сих пор еще преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы». Из стенограммы Х Съезда РКП (б), 8 — 16 марта 1921Разве это не есть расчленение? cccp пишет: Вы же дали ссылку на рецензию Д.Якушева там какой-то книги. Это где же я такое давал? cccp пишет: что украинские работяги не хотели вступать в состав СССР одной с русскими республикой. Если я правильно помню, то это было решение Съезда рабочих и крестьян Украины...Есть что-то поконкретнее по этой теме? Что за такие рабочие, что за съезд? Даже сейчас, несмотря на долгую украинизацию там сильны центробежные силы. Я очень сомневаюсь что раньше они были слабей.cccp пишет: Ведь Юг России не был как северная часть общинным и коллективисским (и это легко объяснимо!), А Махно разве не на Украiне был?
cccp: Между тем ясно, что украинская национальность существует, и развитие ее культуры составляет обязанность коммунистов. Нельзя идти против истории. Разве это не есть расчленение? Конечно не расчленение. У определенной части населения было мнение, что они украинская национальность и у них есть своя культура, и они не хотели сливаться с русскими в одну республику. Именно об этом я и говорю. Я то при сем не присутствовал, но могу сказать свои впечатления посещения Украины примерно 1975 года. Шли мы с товарищем по красавцу Крещатику, аналогу нашего Ленинского проспекта. Нам то и дело приходилось пересекать малюсенькие улочки примыкающие к Крещатику. На каждом таком пересечении стоял светофор, но мы его не замечали. Как только мы проходили на красный свет нас тут же останавливал милиционер и спрашивал откуда мы приехали? Мы честно отвечали, что из Москвы и нас штрафовали после этого. Потом мы стали говорить, что мы приехали из Башкирии(как сейчас помню) и нас не стали штрафовать, а только спрашивали: какая столица в Башкирии? Потому что мой товарищ был блондином. Нас журили, но не оштрафовали ни разу... Украинцы - страшные националисты и видимо в 21 году пришлось нам идти на особую уступку, лишь бы они вошли в СССР хоть отдельной республикой.
cccp: FEANOR пишет: А Махно разве не на Украiне был? Махно - таланливый организатор и очень смелый человек.
cccp: цитата: Вы же дали ссылку на рецензию Д.Якушева там какой-то книги. Это где же я такое давал? ссылку по которой я вылшел на форум АПН и где есть рецензия Якушева дали вы.
полная версия страницы