Форум » Политика » "Россия - русская земля!" - фашистский лозунг? » Ответить
"Россия - русская земля!" - фашистский лозунг?
Евгений Шнуровский: Одним из лозунгов движения "17 марта" является "Россия - русская земля!". Я считаю этот лозунг сродни лозунгу "Россия - для русских!". Ведь если сказать, что Казань - это русская земля, то будут оскорблены национальные чувства татар, считающих эту землю татарской. Всё дело в том, что нельзя путать землю и государство. Земля - это родовое понятие (могилы предков и т.д.). Россия - русское государство, но земля у каждого народа - своя. Можно обобщённо звать её российской, это не оскорбит ничьи нац-чувства, ведь "российская" - не этническое понятие. Россиянин - это только гражданин России, а не национальная принадлежность. Я предлагаю другой лозунг: "Вперёд, за Русскими, Россия!" - объединяющий и мобилизующий. Не зря лозунг "Вперёд, Россия!" так популярен у болельщиков - Россия соскучилась по движению вперёд.
cccp: Евгений Шнуровский пишет: Одним из лозунгов движения "17 марта" является "Россия - русская земля!". Я считаю этот лозунг сродни лозунгу "Россия - для русских!". Ведь если сказать, что Казань - это русская земля, то будут оскорблены национальные чувства татар, считающих эту землю татарской. Всё дело в том, что нельзя путать землю и государство. Земля - это родовое понятие (могилы предков и т.д.). Россия - русское государство, но земля у каждого народа - своя. Можно обобщённо звать её российской, это не оскорбит ничьи нац-чувства, ведь "российская" - не этническое понятие. Россиянин - это только гражданин России, а не национальная принадлежность. Я предлагаю другой лозунг: "Вперёд, за Русскими, Россия!" - объединяющий и мобилизующий. Не зря лозунг "Вперёд, Россия!" так популярен у болельщиков - Россия соскучилась по движению вперёд. Росиия это центр СССР со столицей - Москвой. Казань столица татарской союзной автономной республики, входиивщая в союзное государство. Движение 17 марта добивается востановление СССР в соответствии с волей народов, высказанной на всесоюзном референдуме 17 марта 1991 года. Нашим революцилонным лозунгом должен быть: Да, здравствует диктатура пролетариата в интересах всех трудящихся народов! Этот лозунг одновременно и класовый и общенародный. У болельщиков популярны, например, распитие горичительных напитков и драки. Мы не можем идти на поводу у толпы, у который принцип жизни заключается в древнем лозунге: Хлеба и зрелищ! . Народ в нашем понимании - это трудовой народ. Поэтому движением вперед мы можем считать только возвращение в СССР. Вперед за русскими в СССР!!!
РА: Нужно смотреть внутреннее и внешнее. Когда тов.Харчиков поёт "Россия - это русская земля", это не направлено против татар, башкир, мордвы, якутов и т.д., а имеется в виду, что Россией не должны править жидофашисты. Правильный лозунг был у Баркашова - "Россия для русских и россиян", где под россиянами понимаются коренные трудовые народы, живущие с русскими в мире и дружбе. Нужно стремиться к восстановлению социализма и прежних (естественных) границ государства, но, естественно, на основе равноправия народов, а не ценой каких-либо уступок национальным элитам со стороны русских. (Мы с тов.ссср это уже обсуждали и он со мной согласен).
cccp: Да, в целом согласен.
РНС: "Россия - русская земля!" - фашистский лозунгФашизм - итальянский феномен. Какая связь между этим лозунгом и доктриной фашизма Бенито Муссолини? А "Китай - китайская земля" - фашисткий лозунг? См. первоисточник - "Доктрина фашизма" Бенито Муссолини - http://17marta.forum24.ru/?1-5-0-00000049-000-0-0#002.001 Слово "фашизм" часто используют в чересчур расширительном или переносным смысле. Одни говорят о "демофашизме", а другие о "коммунофашизме" и т.д. Но реальный - итальянский фашизм отвергал демократию, либерализм, коммунизм (марксизм), но отрицал диалектически - с оговорками. "Россия - русская земля!" - этот лозунг правилен на 82%. Как минимум! А если его трактовать как - "Россия - не еврейская земля!" - то лозунг правилен на 100%. А ведь Александр Харчиков подразумевает именно это: "Россия - это РУССКАЯ ЗЕМЛЯ!! Прогоним оккупантов из Кремля!!!"Правильный лозунг был у Баркашова - "Россия для русских и россиян", где под россиянами понимаются коренные трудовые народы, живущие с русскими в мире и дружбе.Лозунг правильный. И не фашисткий А у Баркашова патент? Он первый? Или это коллективная мысль РНЕ?Гаврош: "Действовать по пути Мухина. это действовать, как Мазепа на Украине. Это не приемлемо". http://17marta.forum24.ru/?1-1-0-00000064-000-0-0-1246922407Согласен. Хотя я с Гаврошем не часто соглашаюсь.
cccp: ДА, не надо искать фашизм там, где его нет. Не надо уподобляться либерал фашистам, которые громче всех кричат: Держи... фашиста!! Единственно, что надо еще: аккуратнее выражать свои мысли, чтобы не давать поводов для истинных фашистов сваливать свой фашизм на нас и применять к нам статью 282 УК РФ. Так, что в названии темы, пользуясь правом администратора, все-таки ставлю тройной вопросительный знак. Теперь эта тема будет звучать так: "Россия для русских" - фашистский лозунг ???" Есть у меня еще одно пожелание: меньше идеализма, больше науки!
cccp: РНС пишет: А если его трактовать как - "Россия - не еврейская земля!" - то лозунг правилен на 100%. А ведь Александр Харчиков подразумевает именно это: "Россия - это РУССКАЯ ЗЕМЛЯ!! Прогоним оккупантов из Кремля!!!" А еврейская автономная область в составе СССР разве не принадлежит еврейскому населению?? Только без лишних эмоций, пожалуйста.
РНС: Я немного уточнил и отредактировал своё предыдушее 163-е сообщение. Если "Россия - русская земля!" - фашистский лозунг, то обратный лозунг "Россия - НЕ русская земля!" - Антифашисткий лозунг? А "Китай - китайская земля" - фашисткий лозунг? Америка - чья? Лучше говорить о правильности лозунга. "Россия - русская земля!" - этот лозунг правилен на 82%. Как минимум! А если его трактовать как - "Россия - не еврейская земля!" - то лозунг правилен на 100%. А ведь Александр Харчиков подразумевает именно это: "Россия - это РУССКАЯ ЗЕМЛЯ!! Прогоним оккупантов из Кремля!!!" Правилен лозунг у Баркашова (или приписываемый ему) - "Россия для русских и россиян" Под россиянами понимаются коренные трудовые народы РФ.
РНС: А еврейская автономная область в составе СССР разве не принадлежит еврейскому населению?? Только без лишних эмоций, пожалуйста.А сколько евреев в этой области? 2%? 3%? В Ком. энциклопедии нет информации . Алла Гербер от Москвы в Гос. думу свободно избиралась, а в еврейской области с треском провалилась. Вам ответ без эмоций? Пусть будет чистая математика. Россия на 82% принадлежит русским, а на 18% принадлежит россиянам. Пропорционально численности населения. Еврейская (а фактически русская!) область принадежит русским, россиянам и евреям пропорционально численности населения. Легитимность еврейской области под вопросом. Евреи - россияне? А пусть Глазунов не только вопросы задаёт, но иногда отвечает.
cccp: РНС пишет: Евреи - россияне? А пусть Глазунов не только вопросы задаёт, но иногда отвечает. НА мой взгляд им принадлежит столько, сколько они состаляют от общей численности. Считаю, что они должны быть где-нибудь рядом с Глазуговым, чтобы им было удобно друг друга изучать. А мы в это время займемся русской социалистической революцией в интересах вех трудящихся народов. Свой ДНК я завещаю Глазунову, чтобы у него не было хотя бы со мной проблем.
cccp: "Россия для русских" Думаю так же, что очень важно кто произносит этот лозунг и что под этим имеет ввиду. Если человек, произносящий этот лозунг имеет ввиду, что Россия только для русских, это будет несправидливо с его стороны. А всякую несправедливость нужно наказывать. Если он будет на этом насильственно настаивать, то с ним нужно будет конкретно разбираться. А вдруг он действовал в порядке защиты? В любом случае нужна правовая основа, которая в идеале должна исходить от трудового народа, но никак не от буржуазии, потому. что они не оперируют по определению категориями справедливости.
РА: В ЕАО по переписи 2002 был 1% евреев, с тех пор могло только уменьшиться.
cccp: РА пишет: В ЕАО по переписи 2002 был 1% евреев, с тех пор могло только уменьшиться. Один процент, а столько шума! Если б из-за меня было столько проблем я бы сгорел от стыда. Уехал бы в ЕАО и там своим трудом и процветанием области доказал, что обо мне неправильно плохо думают. Только делами можно что-то доказать в нашей жизни.
Евгений Шнуровский: cccp пишет: Росиия это центр СССР со столицей - Москвой. Казань столица татарской союзной автономной республики, входиивщая в союзное государство. Движение 17 марта добивается востановление СССР в соответствии с волей народов, высказанной на всесоюзном референдуме 17 марта 1991 года. Нашим революцилонным лозунгом должен быть: Да, здравствует диктатура пролетариата в интересах всех трудящихся народов! Этот лозунг одновременно и класовый и общенародный. У болельщиков популярны, например, распитие горичительных напитков и драки. Мы не можем идти на поводу у толпы, у который принцип жизни заключается в древнем лозунге: Хлеба и зрелищ! . Народ в нашем понимании - это трудовой народ. Поэтому движением вперед мы можем считать только возвращение в СССР. Вперед за русскими в СССР!!! Но вы согласны с тем, что лозунг "Россия - Русская Земля!" - фашистский?
Евгений Шнуровский: РА пишет: Нужно смотреть внутреннее и внешнее. Когда тов.Харчиков поёт "Россия - это русская земля", это не направлено против татар, башкир, мордвы, якутов и т.д., а имеется в виду, что Россией не должны править жидофашисты. Правильный лозунг был у Баркашова - "Россия для русских и россиян", где под россиянами понимаются коренные трудовые народы, живущие с русскими в мире и дружбе. Нужно стремиться к восстановлению социализма и прежних (естественных) границ государства, но, естественно, на основе равноправия народов, а не ценой каких-либо уступок национальным элитам со стороны русских. (Мы с тов.ссср это уже обсуждали и он со мной согласен). Харчиков может иметь ввиду, что угодно, но в лозунге сказано прямо: "Россия (а значит, и Татарстан) - Русская Земля!". Тем самым он оскорбяет национальные чувства татар.
Евгений Шнуровский: РНС пишет: Фашизм - итальянский феномен. Какая связь между этим лозунгом и доктриной фашизма Бенито Муссолини? А "Китай - китайская земля" - фашисткий лозунг? См. первоисточник - "Доктрина фашизма" Бенито Муссолини - http://17marta.forum24.ru/?1-5-0-00000049-000-0-0#002.001 Слово "фашизм" часто используют в чересчур расширительном или переносным смысле. Одни говорят о "демофашизме", а другие о "коммунофашизме" и т.д. Но реальный - итальянский фашизм отвергал демократию, либерализм, коммунизм (марксизм), но отрицал диалектически - с оговорками. "Россия - русская земля!" - этот лозунг правилен на 82%. Как минимум! А если его трактовать как - "Россия - не еврейская земля!" - то лозунг правилен на 100%. А ведь Александр Харчиков подразумевает именно это: "Россия - это РУССКАЯ ЗЕМЛЯ!! Прогоним оккупантов из Кремля!!!" 1. Фашизм по Муссолини - абсолютно неактуален, поэтому вполне можно его трактовать расширительно - как шовинизм. Никакой путаницы не будет. 2. Повторяю: Харчиков может подразумевать, что угодно. Лозунги живут своей жизнью: что в них написано, то они и означают. Никогда те же татары не согласятся с тем, что землю их предков называют русской землёй. Российской - да, а русской - ни за что. 3. Если лозунг правилен на 82%, то в целом он неправильный. Или вы считаете, что можно пренебречь национальными чувствами остальных 18%? Тогда вы - фашист.
полная версия страницы