Форум » Движение "17 марта" » Мы на КПРФру » Ответить
Мы на КПРФру
cccp: Заголовок сообщения: Как "марксисты-ленинцы" относятся к РАДИКАЛИЗМУ?Добавлено: 06 июн 2009 16:36 Участник Цитата Зарегистрирован: 04 июн 2009 19:25 Сообщения: 11 Откуда: Москва Я так понимаю, что на этом форуме общаются, в основном, члены КПРФ, либо сторонники КПРФ, либо те, кто называет себя "коммунистами", "настоящими коммунистами", либо "марксистами-ленинцами". Так вот, хотелось бы узнать как "марксисты-ленинцы" относятся к непарламентским методам борьбы за власть. К методам, которые выходят за рамки "буржуазного законодательства"? И вообще к образу политической (да и личной) жизни, который плохо совместим с раздачей красочных агитматериалов у метро, с протестными митингами и пикетами с безупречными с юридической точки зрения "зубастыми" лозунгами и выступлениями лидеров оппозиции? Считают ли "марксисты-ленинцы" свои сегодняшние, повседневные методы борьбы эффективными с точки зрения прихода к власти? Заранее спасибо за ответы. _________________ ОСОБО ОПАСНЫЙ "КРАСНЫЙ" http://zhensovet.info/content/view/62/40/ Вернуться к началу Blackwell Заголовок сообщения: Re: Как "марксисты-ленинцы" относятся к РАДИКАЛИЗМУ?Добавлено: 06 июн 2009 17:24 Участник Цитата Зарегистрирован: 20 мар 2009 09:00 Сообщения: 218 Именно марксисты-ленинцы (особенно тот что под ником "Гаврош"), только на этом и стоят (за революционную смену формации). Члены партии против, но за парламентаризм. Обидно, что даже так они плохо используют имеющиеся возможности. Про остальных не знаю. Сам считаю, что должен быть и парламентский путь борьбы, и радикальный (революционный). Впринципе, можно выехать и на голом парламентаризме, если активнее УЧАСТВОВАТЬ В ЖИЗНИ ОБЩЕСТВА (а это другая сторона пардаментаризма), в частности посещать горячие точки как Пикалёво и байкальский ЦБК, но руководство партии этим не занимается, а именно этого сейчас для усиления влияния и не хватает _________________ http://www.contr-tv.ru/manipulation/1260/ - Элита - двигатель истории http://www.contr-tv.ru/print/216/ - Модель краха СССР http://www.contr-tv.ru/print/1299/ - Станет ли врачом убийца? http://www.contr-tv.ru/manipulation/ - Всё о манипуляции сознанием Вернуться к началу Сергей А. Заголовок сообщения: Re: Как "марксисты-ленинцы" относятся к РАДИКАЛИЗМУ?Добавлено: 07 июн 2009 11:13 Сторонник КПРФ Цитата Зарегистрирован: 09 окт 2003 19:49 Сообщения: 1895 Откуда: Пермь AnnaNova писал(а): Так вот, хотелось бы узнать как "марксисты-ленинцы" относятся к непарламентским методам борьбы за власть. К методам, которые выходят за рамки "буржуазного законодательства"? И вообще к образу политической (да и личной) жизни, который плохо совместим с раздачей красочных агитматериалов у метро, с протестными митингами и пикетами с безупречными с юридической точки зрения "зубастыми" лозунгами и выступлениями лидеров оппозиции? Считают ли "марксисты-ленинцы" свои сегодняшние, повседневные методы борьбы эффективными с точки зрения прихода к власти? Заранее спасибо за ответы. Я считаю, что дело не в методах, а в качестве их реализации. _________________ Мой блог в ЖЖ: http://sergej-a.livejournal.com/ Вернуться к началу Сергей Строев Заголовок сообщения: Re: Как "марксисты-ленинцы" относятся к РАДИКАЛИЗМУ?Добавлено: 08 июн 2009 23:19 Совет Модераторов Цитата Зарегистрирован: 24 ноя 2003 00:09 Сообщения: 906 Откуда: Петербург-Ленинград Цитата: Так вот, хотелось бы узнать как "марксисты-ленинцы" относятся к непарламентским методам борьбы за власть. К методам, которые выходят за рамки "буржуазного законодательства"? И вообще к образу политической (да и личной) жизни, который плохо совместим с раздачей красочных агитматериалов у метро, с протестными митингами и пикетами с безупречными с юридической точки зрения "зубастыми" лозунгами и выступлениями лидеров оппозиции? Считают ли "марксисты-ленинцы" свои сегодняшние, повседневные методы борьбы эффективными с точки зрения прихода к власти? Нужно сочетать и те методы, и другие. Причём сочетать грамотно. Так, чтоб легальная парламентская структура могла обеспечивать юридическое прикрытие радикалам, а радикалы - не подставляли легальные партийные структуры под запрет. Обе структуры должны быть формально-юридически четко разграничены, но работать слаженно на решение общих задач. А пока и те хороши, и другие: и "бюрократы", которые нос воротят от "радикалов", и "радикалы", которые спят и видят как бы раскачать легальную партструктуру и подставить ее под запрет. Вместо эффективного сочетания методов идёт междуусобица. _________________ Русский социализм - Революционная линия http://russoc.kprf.org/ Вернуться к началу Потребитель Заголовок сообщения: Re: Как "марксисты-ленинцы" относятся к РАДИКАЛИЗМУ?Добавлено: 09 июн 2009 00:44 Участник Цитата Зарегистрирован: 17 июн 2007 18:41 Сообщения: 1019 Откуда: Украина, Бессарабия Blackwell писал(а): В принципе, можно выехать и на голом парламентаризме, если активнее УЧАСТВОВАТЬ В ЖИЗНИ ОБЩЕСТВА (а это другая сторона парламентаризма), в частности посещать горячие точки как Пикалёво и байкальский ЦБК, но руководство партии этим не занимается, а именно этого сейчас для усиления влияния и не хватает Думаю, КПРФ как-то попыталась дернуться относительно Пикалево, но работникам предприятий дали понять: свяжетесь с коммунистами - пропадете, а если будете уповать на доброго царя, он приедет и всё рассудит. Тактика несложная, но весьма эффективная. Власть зарабатывает очки, а КПРФ в глазах трудящихся масс стала партией пенсионеров и депутатов, от "помощи" которой только вред. Ни профсоюзы, ни стачкомы, ни ситуативные народные объединения с коммунистами не связываются и вмешательства коммунистов не допускают. Тогда у них есть надежда достучаться до одного из добрых царей. Вернуться к началу Шарапов Заголовок сообщения: Re: Как "марксисты-ленинцы" относятся к РАДИКАЛИЗМУ?Добавлено: 09 июн 2009 01:46 Участник Цитата Зарегистрирован: 22 ноя 2007 16:03 Сообщения: 1024 Радикализм- понятие ОБШИРНОЕ.. Можно ГОВОРИТЬ и использовать ЭКОНОМИЧЕСКИЙ радикализм.. Тот же ЗАХВАТ преприятий.. Перекрытие ТРАСС.. Но- с ЧИСТО экономическими лозунгами.. Естественно, если ВО главе БУДУТ стоять КОММУНИСТЫ- это ТОЛЬКО даст ОЧКИ КПРФ, ни в чем ЕЕ ПОЛИТИЧЕСКИ не подставляя.. Далее- как по науке. То есть ПЕРЕРАСТАНИЕ экономической борьбы в ПОЛИТИЧЕСКУЮ.. С этой точки ЗРЕНИЯ - ЭКОНОМИЧЕСКОГО радикализма- КПРФ вообще нечем ПОХВАСТАТЬСЯ.. Ибо не то, что ЭКОНОМИЧЕСКОГО радикализма- простейших экономических протестов в активе КПРФ практически нет.. Даже Анпилов марш кастрюль каких МОГ организовать.. Шахтеры касками стучали.. Ну- неважно.. Теперь ПОЛИТИЧЕСКИЙ радикализм.. Но.. Не имея ОПЫТА экономического радикализма на ПОЛИТИЧЕСКИЙ просто нельзя ставить .. Или- идти на УЗКИЙ переворот.. В принципе- при ОПРЕДЕЛЕННЫХ условиях все возможно.. Но опять же.. Надо иметь ОПЫТ экономического радикализма.. Так что- НУЖНЫ АКЦИИ.. Любые.. Но- АКЦИИ.. _________________ Шарапов. Вернуться к началу Blackwell Заголовок сообщения: Re: Как "марксисты-ленинцы" относятся к РАДИКАЛИЗМУ?Добавлено: 09 июн 2009 02:33 Участник Цитата Зарегистрирован: 20 мар 2009 09:00 Сообщения: 218 Потребитель писал(а): Blackwell писал(а): В принципе, можно выехать и на голом парламентаризме, если активнее УЧАСТВОВАТЬ В ЖИЗНИ ОБЩЕСТВА (а это другая сторона парламентаризма), в частности посещать горячие точки как Пикалёво и байкальский ЦБК, но руководство партии этим не занимается, а именно этого сейчас для усиления влияния и не хватает Думаю, КПРФ как-то попыталась дернуться относительно Пикалево, но работникам предприятий дали понять: свяжетесь с коммунистами - пропадете, а если будете уповать на доброго царя, он приедет и всё рассудит. Тактика несложная, но весьма эффективная. Власть зарабатывает очки, а КПРФ в глазах трудящихся масс стала партией пенсионеров и депутатов, от "помощи" которой только вред. Ни профсоюзы, ни стачкомы, ни ситуативные народные объединения с коммунистами не связываются и вмешательства коммунистов не допускают. Тогда у них есть надежда достучаться до одного из добрых царей. Терять этим несчастным было уже нечего, хоть давай понять хоть не давай. Так что ГАЗ это не оправдывает... _________________ http://www.contr-tv.ru/manipulation/1260/ - Элита - двигатель истории http://www.contr-tv.ru/print/216/ - Модель краха СССР http://www.contr-tv.ru/print/1299/ - Станет ли врачом убийца? http://www.contr-tv.ru/manipulation/ - Всё о манипуляции сознанием Вернуться к началу Потребитель Заголовок сообщения: Re: Как "марксисты-ленинцы" относятся к РАДИКАЛИЗМУ?Добавлено: 09 июн 2009 10:19 Участник Цитата Зарегистрирован: 17 июн 2007 18:41 Сообщения: 1019 Откуда: Украина, Бессарабия Шарапов писал(а): Надо иметь ОПЫТ экономического радикализма.. Так что- НУЖНЫ АКЦИИ.. Пока партийные руководители всех уровней депутатствуют в думах и зак.собраниях, никаких акций не будет и быть не может. Вернуться к началу AnnaNova Заголовок сообщения: Re: Как "марксисты-ленинцы" относятся к РАДИКАЛИЗМУ?Добавлено: 10 июн 2009 16:37 Участник Цитата Зарегистрирован: 04 июн 2009 19:25 Сообщения: 11 Откуда: Москва Сергей Строев писал(а): Нужно сочетать и те методы, и другие. Причём сочетать грамотно. Так, чтоб легальная парламентская структура могла обеспечивать юридическое прикрытие радикалам, а радикалы - не подставляли легальные партийные структуры под запрет. Обе структуры должны быть формально-юридически четко разграничены, но работать слаженно на решение общих задач. А пока и те хороши, и другие: и "бюрократы", которые нос воротят от "радикалов", и "радикалы", которые спят и видят как бы раскачать легальную партструктуру и подставить ее под запрет. Вместо эффективного сочетания методов идёт междуусобица. Я не знаю "радикалов" в КПРФ по крайней мере таких, из-за которых для КПРФ есть угроза "подставиться под запрет". Даже Рожков не тянет на радикала. А другие кто? Или вы имеете ввиду ребят, которые восторгаются Барановым, Басанцом и прочими неотроцкистами и вступают в "Левые Фронты"? _________________ ОСОБО ОПАСНЫЙ "КРАСНЫЙ" http://zhensovet.info/content/view/62/40/ Вернуться к началу AnnaNova Заголовок сообщения: Re: Как "марксисты-ленинцы" относятся к РАДИКАЛИЗМУ?Добавлено: 10 июн 2009 16:45 Участник Цитата Зарегистрирован: 04 июн 2009 19:25 Сообщения: 11 Откуда: Москва Blackwell писал(а): Именно марксисты-ленинцы (особенно тот что под ником "Гаврош"), только на этом и стоят (за революционную смену формации). Члены партии против, но за парламентаризм. Обидно, что даже так они плохо используют имеющиеся возможности. Про остальных не знаю. Сам считаю, что должен быть и парламентский путь борьбы, и радикальный (революционный). Впринципе, можно выехать и на голом парламентаризме, если активнее УЧАСТВОВАТЬ В ЖИЗНИ ОБЩЕСТВА (а это другая сторона пардаментаризма), в частности посещать горячие точки как Пикалёво и байкальский ЦБК, но руководство партии этим не занимается, а именно этого сейчас для усиления влияния и не хватает Предлагаете активней участвовать в жизни общества? - Отличная идея! Давайте для начала начнём с себя. Вы вполне можете себе позволить отправить какую-то сумму денег на адвоката для одного из "радикалов", стоящего за смену формации, которыми вы так восторгаетесь. Внизу моего сообщения есть подпись-ссылка. Идите по ней и узнайте что это за "радикал" и куда отправить деньги. Это будет ваш первоначальный маленький, но существенный вклад в дело Революции. _________________ ОСОБО ОПАСНЫЙ "КРАСНЫЙ" http://zhensovet.info/content/view/62/40/ Вернуться к началу AnnaNova Заголовок сообщения: Re: Как "марксисты-ленинцы" относятся к РАДИКАЛИЗМУ?Добавлено: 10 июн 2009 16:56 Участник Цитата Зарегистрирован: 04 июн 2009 19:25 Сообщения: 11 Откуда: Москва Шарапов писал(а): Радикализм- понятие ОБШИРНОЕ.. ... Надо иметь ОПЫТ экономического радикализма.. Так что- НУЖНЫ АКЦИИ.. Любые.. Но- АКЦИИ.. "Опыт экономического радикализма" - это именно то, что нам сейчас так не хватает! Но я его предлагаю начать, не откладывая в долгий ящик. Итак, имеем в наличии одного настоящего РАДИКАЛА, (не игрушечного, сетевого болтунишку), а настоящего, который сидит за свои АКЦИИ. Нам вполне по силам оказать ему некую ЭКОНОМИЧЕСКУЮ помощь, оправив часть заработанных нами денег на его адвоката. Тем самым мы с вами получим хороший ОПЫТ спасения нашего товарища. Как вам моя идея? Как активист активисту ответьте! Информацию о РАДИКАЛЕ можно почерпнуть здесь: http://zhensovet.info/content/view/62/40/ _________________ ОСОБО ОПАСНЫЙ "КРАСНЫЙ" http://zhensovet.info/content/view/62/40/ Вернуться к началу AnnaNova Заголовок сообщения: Re: Как "марксисты-ленинцы" относятся к РАДИКАЛИЗМУ?Добавлено: 10 июн 2009 17:08 Участник Цитата Зарегистрирован: 04 июн 2009 19:25 Сообщения: 11 Откуда: Москва Сергей А. писал(а): Я считаю, что дело не в методах, а в качестве их реализации. Я тоже так считаю! Надо лучше стоять в пикетах с коммунистическими листовками в руках! Как говорится: "Долой винтовку! Оружие наше - листовка!" Кстати, вы не реализуете на практике один метод? Не перепостите в свой блог вот эту информацию: http://zhensovet.info/content/view/62/40/ ? Почитайте внимательно, вдруг то, о чём идёт вам подойдёт по "качеству реализации"? _________________ ОСОБО ОПАСНЫЙ "КРАСНЫЙ" http://zhensovet.info/content/view/62/40/ Вернуться к началу srd_2017 Заголовок сообщения: Re: Как "марксисты-ленинцы" относятся к РАДИКАЛИЗМУ?Добавлено: 21 июн 2009 14:30 Гость Цитата Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 252 ОСОБО ОПАСНЫЙ "КРАСНЫЙ" http://zhensovet.info/content/view/62/40/ Сами боитесь действовать, так помогайте тем, кто не боится. Не один оппортунист не признается, что он оппортунист,а подведет под свою трусость теоретическую базу. Встань и иди О.Федюков Как бомбу рождаю стих, Строфу забиваю плотно, Не нужно оваций других - Нужно короткое: «годно»! Оппортунистам - смерть за смерть! Я говорю дело! Увидишь оппортуниста впредь, Бей ему в морду смело! Узнать оппортуниста легко: Пуглив, как мелкая птица, Летает он высоко, В тюрьму никогда не садится! Рабочим - горячий привет, Им как всегда трудно, По-прежнему денег нет?! И на душе паскудно?! Их детки в подстилки пошли, «Вперед» - к золотым унитазам! У бога души не нашли ?! И одурели все разом! Давайте с колен привставать, И с разных других элементов - Утащит буржуй и кровать, Не тратя пустых сантиментов! Один твой сын еще живой! О.Федюков (матери политзаключенного Игоря Данилова посвящается) Зачем, старушка падать ниц? Христова проповедь распята! Не попрекай грехом убийц, Ведь ничего теперь не свято. Богослуженье, естество, Пороки, скаредность, раздоры… Все «освятило» меньшинство, И меньшинство из них - не воры Ты растеряла всех детей, Кого когда-то народила, Ты их растила средь полей, И молоком своим поила… Напрасно ангелы клялись, В любви многострадальной, Они ушли как наша жизнь! В грехе исповедальном! Один твой сын еще живой! Он не в пример ребятам старшим, Обрел бессмертия покой! И числится сегодня павшим. Он человечески красив! Ему неведомы сомненья! Он только тем сегодня жив, Что ниспроверг твои моленья! Он ниспроверг закон бытия! Его сознанье дух родило! Среди разврата и нытья, Его сознанье победило! www.17marta.ru (форум №2 - революционный)
Ответов - 21, стр:
1 2 All
cccp: Валерия А. писал(а): srd_2017 писал(а): У меня есть весь список тех, кто польстился на халявные квартиры. srd_2017, насколько я понимаю,вы одобряете аферу Губкина с МЖК - что нечего было надеяться на халяву, получили наивные дураки по заслугам. Правильно я вас поняла? srd_2017 писал(а): А кто вам предлагает террор, вы даже бы если бы он и был полезен, не занимались бы им из-за трусости, из-за боязни попасть в тюрьму или быть убитым. Уж я трусов могу отличить от смельчиков. Паша Былевский в свое время писал, что настоящий революционер должен посидеть в тюрьме. Себя ,по всей видимости, он таковым не считает, так как он сам в тюрьме не сидел и не собирается. srd_2017, смельчак вы наш, а как на счет вас? Или вы только способны других людей провоцировать на экстремизм? Никогда никого не провоцировал на экстремизм. а всегда говорил, что каждый выбирает свою борьбу, исходя из своей совести, чести и долге. Привлекался 2 раза сам по статье 278 УК РФ - "насильственный захват власти"(санкции от 12 лет до 20), но с честью выдержал допросы, не предал своих товарищей и сам не сел. Так же привлекался по ст.282 - и также не дал ни на кого показаний. Привлекался по ст.129 за публикации против прокуратуры, за отстаивания интересов трудящихся. Следствие длилось 3 года, в результате чего я потерял здоровье, но опять же не дал показания, которые от меня требовали. Насколько я знаю, Былевский на допросах никого не заложил, в том числе и себя и поэтому его нельзя упрекать здесь в грехах против товарищей. Так что трусам не следует бросать тень на революционеров, этим они лучше не будут. Вернуться к началу srd_2017 Заголовок сообщения: Re: "ТОШНОТА" - новый политический блокбастер от Анны Новы!Добавлено: 03 сен 2009 20:16 Гость Цитата Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 654 srd_2017 писал(а): Если бы этого предательства не было, то был великий шанс отвоевать советскую власть. А смысл? Она советская была только по названию, социализма уже не было, президент имел уже большие полномочия, олигархат уже правил финансово. 1993 года - как раз расцвет дикого капитализма и нищета простого народа, за что было воевать? За то, чтобы вместо Госдумы был Верховный Совет, а вместо Рыбкина был бы Хасбулатов? И что бы изменилось? Ответ: Во главе Советской власти встали бы те кто за нее воевали и все было бы так как надо. Я то был на поле боя и знаю что говорю.
cccp: srd_2017 писал(а): Никогда никого не провоцировал на экстремизм. а всегда говорил, что каждый выбирает свою борьбу, исходя из своей совести, чести и долге. Вот в этом и есть Ваша ошибка. Надо было их именно ОТГОВАРИВАТЬ, раскрывая реальные последствия такого выбора. И, опять же, почему я выступаю за зюгановскую линию, она сама по себе уже исключает экстремизм. Человеку, приходящему в КПРФ, как правило, объяснять эти вещи не приходится, для члена КПРФ экстремизм сам по себе чужд и понятен как явление опасное. Т.е. конечно, с моральной точки зрения мы понимаем, что те, кто на это пошел - герои (хотя обо всех тоже не говорю), но вместе с тем вина за эти их экстремистские действия лежит на тех, кто вовремя не разъяснил весь вред от такой деятельности. srd_2017 писал(а): Привлекался 2 раза сам по статье 278 УК РФ - "насильственный захват власти"( Интересно, а масштаб какой инкриминировался? На федеральном уровне "собирались захватывать", региона или местном? Такой статье, наверное, даже Докку Умаров позавидовал бы. srd_2017 писал(а): Ответ: Во главе Советской власти встали бы те кто за нее воевали и все было бы так как надо. Я то был на поле боя и знаю что говорю. 1. Кто бы позволил Анпилову, Тюлькину или Лимонову придти к власти? 2. Где гарантии, что у власти оказались бы коммунисты? Вариантов было много, - от Руцкого до Баркашова. Народу-то что с этого? А пришел бы Анпилов, или а) началась бы гражданская война или б) ему пришлось бы примириться с УЖЕ ПРАВЯЩИМ капитализмом. _________________ Не верь тому, что говорит власть, не ходи туда, куда она зовет, не давай ей того, чего она просит! Александр Харчиков Наша площадка http://communist.borda.ru/ Вернуться к началу srd_2017 Заголовок сообщения: Re: "ТОШНОТА" - новый политический блокбастер от Анны Новы!Добавлено: 04 сен 2009 16:22 Гость Цитата Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 662 Интересно, а масштаб какой инкриминировался? На федеральном уровне "собирались захватывать", региона или местном? Такой статье, наверное, даже Докку Умаров позавидовал бы. Ответ:В масштабе УФСБ по Москве и московской области. Завидовать никому не надо, надо делать свое революционное дело если ты считаешь себя коммунистом и патриотом. Вернуться к началу srd_2017 Заголовок сообщения: Re: "ТОШНОТА" - новый политический блокбастер от Анны Новы!Добавлено: 04 сен 2009 16:25 Гость Цитата Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 662 1. Кто бы позволил Анпилову, Тюлькину или Лимонову придти к власти? Во-первых власть не дают, а власть берут. Потом, перечисленным товарищам не предъявляли статью о насильственном захвате власти. Вернуться к началу srd_2017 Заголовок сообщения: Re: "ТОШНОТА" - новый политический блокбастер от Анны Новы!Добавлено: 04 сен 2009 16:29 Гость Цитата Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 662 2. Где гарантии, что у власти оказались бы коммунисты? Гарантии есть только одни: если коммунисты не будут заниматься революционным делом, то к власти они гарантированно никогда не придут. Чудеса только в священных писаниях бывают.
cccp: Опричник_Ъ писал(а): srd_2017 писал(а): Гарантии есть только одни: если коммунисты не будут заниматься революционным делом, то к власти они гарантированно никогда не придут. Чудеса только в священных писаниях бывают. На сегодняшний день, и в ближайшем будущем, нереален приход к власти радикальных коммунистов. В лучшем случае довольствоваться придется российским Ворониным. Все остальное - на уровне общественных дебатов. srd_2017 писал(а): Завидовать никому не надо, надо делать свое революционное дело если ты считаешь себя коммунистом и патриотом. Так я же и говорю - сегодня в России нет ни "красных бригад", ни "РАФ", ни РСДРП(б) образца 1905 года, и по этому пути идут только исламские фанатики "Имарата Кавказ". А ТАКАЯ "революция", нам не нужна. Да и "РАФовская" тоже. Не надо приравнивать РСДРП(б) к остальным перечисленным организациям. Это первое! Второе: не боги горшки обжигают, сколько вам можно это повторять????
cccp: Опричник_Ъ писал(а): srd_2017 писал(а): Не надо приравнивать РСДРП(б) к остальным перечисленным организация. Ну методы-то одни (в отношении идеологии и так понятно, что это разные вещи). srd_2017 писал(а): Второе: не боги горшки обжигают, сколько вам можно это повторять???? А вопрос цены ОЧЕНЬ важен. Может ли Россия при сегодняшних темпах вымирания и деградации позволить себе очередную гражданскую войну? Сколько после нее останется? И кого? Одни уедут, другие погибнут, а оставшиеся возненавидят самих революционеров, - вот, что нас ждет в случае радикального варианта. Это не 1917 год, тогда жертвы не особо считали, а сейчас ситуация изменилась. Чем лучше подготовлен процесс, тем меньше издержек. Россия без революциии и войны стремительно вымирает, вот за что нас возненавидят потомки, когда их останется 50 миллионов и тогда уже революцию делать с такой численностью будет действительно невозможно. Ленин и в свое время делал революцию, которой большинство предрекали поражение. но решило все дело воля к победе, а не пораженческие настроения меньшевиков.
cccp: Опричник_Ъ писал(а): srd_2017 писал(а): Ленин и в свое время делал революцию, которой большинство предрекали поражение. но решило все дело воля к победе, а не пораженческие настроения меньшевиков. Тогда не было такого вымирания населения. И потом вопрос цены. Да и ситуация не совсем та. Время таких варварских революций прошло, "бархатная" нужна! Мы не должны быть маньяками. Да кто же против бескровной революции?! Революция 17 года такой и была, а вот интервенция, гражданская война, белый террор и ответный красный - принесли много крови. Так что сама по себе бархатная революция - это, не больше и не меньше, простое взятие власти, а вот потом наступает кровавый этап гаражданской войны, террора и интервенции. Вы все считаете минусы сегодняшней ситуации, а я предлагаю посчитать плюсы. 1.Коллективизацию проводить в том жестком виде, которая требовалась раньше проводить теперь не нужно. Сельские жители сами пусть нехотя, но пойдут в совхозы и колхозы, которым власти будут помогать развиваться. Успешных частных хозяйств ведь на селе не так много, в основном это перекупщики, посредники. 2. Мелкий предприниматель - это в основном наполовину труженик, а значит у него наполовину пролетарская психология. 3. Отношение к нуворишам в обществе в основном отрицательное. Если раньше капитал копился в теченнии многих лет, то новые русские разбогатели в считанные месяцы за счет разграбления страны и своих соотечественников. Если раньше преобладал промышленный капитал, то теперь преобладает ненавистный обществу финансово-спекулятивный капитал. которому из последних средств помогает буржуазное правительство. Новая власть будет помогать реальной экономике, а не спекулянтам. Отсюда будет и уважение общества к новой власти. 3. Ненавистный народу НЭП теперь вводить не потребуется, остатки мелких частных хозяйств просуществуют столь долго пока не поднимется социалистическая промышленность. 4. Устарелое производство и технологии разрушать теперь не нужно, это сделали либералы. Мы сразу стартуем новым производством. 5. Наполовину необеспеченный товаром доллар поддерживать не будем, у нас будет своя валюта. Отсюда великая экономия. 6. Кризис разрушит последнее что осталось от экономики и общество с энтузиазмом включится в построении нового хозяйства. В противном случае население ждет гибель. 7. Новое советское правительство предъявит конкретный счет к олигархам и к мировым банкам за ограбление страны и эту меру частично и нехотя поддержит мировое сообщество. Так что предпосылки для возрождения социализма есть, чтобы вам там не пели оппортунисты из КПРФ. Главное нужно воспитывать в себе мужское качество борца, а не бесхр(мат удаляем)ность пацифиста и оппортуниста. Я написал слово "бесхр(мат удаляем)ность", которое посчитали матом?? Слово "бесхребетность" у КПРФ стало матом! Воинствующий оппортунизм!!!
cccp: srd_2017 писал(а): Да кто же против бескровной революции?! Революция 17 года такой и была, а вот интервенция, гражданская война, белый террор и ответный красный - принесли много крови. Вот об этом и надо думать. Во-первых, шакалы всегда найдутся, и в борьбе с ними пострадают и наши люди. А во-вторых, если революция затронет нормальный средний класс, то в этом тоже ничего хорошего не будет. Радикалы - они всегда без тормозов. srd_2017 писал(а): Так что сама по себе бархатная революция - это, не больше и не меньше, простое взятие власти, а вот потом наступает кровавый этап гаражданской войны, террора и интервенции. А вот здесь-то и понадобится зюгановская мудрость, чтобы договориться с колеблющимися слоями. srd_2017 писал(а): Так что предпосылки для возрождения социализма есть, чтобы вам там не пели оппортунисты из КПРФ. Главное нужно воспитывать в себе мужское качество борца, а не бесхр(мат удаляем)ность пацифиста и оппортуниста. А как взять власть, кроме тех методов, которые предлагают "оппортунисты из КПРФ"? _________________ Не верь тому, что говорит власть, не ходи туда, куда она зовет, не давай ей того, чего она просит! Александр Харчиков Наша площадка http://communist.borda.ru/ Вернуться к началу srd_2017 Заголовок сообщения: Re: "ТОШНОТА" - новый политический блокбастер от Анны Новы!Добавлено: 05 сен 2009 17:48 Гость Цитата Зарегистрирован: 02 июн 2008 16:33 Сообщения: 693 образно говоря: если не помогает терапия, то нужно применять хирургию. Каждый обреченный должен этот вопрос решить сам для себя. Россия по моему мнению обречена на вымирание, дальнейшую деградацию, криминализацию и собственно на распад страны. Протянешь "с хирургическим вмешательством" и будет поздно. Всегда нужно помнить слова Ленина: Сегодня - рано, а завтра - поздно.
полная версия страницы